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[百姓话题]业主有正当理由拒绝缴纳物业费----海南的一个判例 [复制链接]

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帅哥离线大队书记

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楼主  发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
海南的一个判例,(2021)琼97民终471号,相关文书可以在网上查询到。法院的观点:物业有对房屋共用部位、共用设施设备、绿化、环境卫生、秩序维护、交通等项目进行养护、一般性的维护与保养、服务与管理的义务等内容,业主有交纳物业服务费、车辆停放费及各项公摊费的义务。
依照《最高People's法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第六条“经书面催交,业主无正当理由拒绝交纳或者在催告的合理期限内仍未交纳物业费,物业服务企业请求业主支付物业费的,人民法院应予支持。物业服务企业已经按照合同约定以及相关规定提供服务,业主仅以未享受或者无需接受相关物业服务为抗辩理由的,人民法院不予支持”的规定,在物业服务合同纠纷中,物业服务企业不履行物业服务合同,或者履行合同有重大瑕疵的,业主有正当理由拒绝缴纳物业费。《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条第一款规定:“当事人对自己提出的主张,有责任提供证据。”《最高People's法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条规定:“当事人对自己提出的诉讼请求所依据的事实或者反驳对方诉讼请求所依据的事实,应当提供证据加以证明,但法律另有规定的除外。在作出判决前,当事人未能提供证据或者证据不足以证明其事实主张的,由负有举证证明责任的当事人承担不利的后果。”根据上述法律、司法解释的规定,当事人对自己提出的诉讼请求所依据的事实应当提供证据加以证明。
由于物业并未就其是否已履行了涉案小区的房屋共用部位、共用设施设备、绿化、环境卫生、秩序维护、交通等项目养护、一般性的维护与保养、服务与管理等义务提供有效证据。物业应承担举证不能的不利法律后果,物业公司主张业主应支付其物业费及违约金缺乏事实根据和法律依据,一审法院不予支持。
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乐来 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-08-13
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帅哥离线大队书记

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沙发  发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
文书比较长,质证过程也很详细,对证据的认定结论和依据也很详细。难怪有些网站推荐说是标杆判例。
但是看了昆山的判决,让业主十分混闷。小区在2021.7-2022.6期间有两个物业存在。
一个前物业的证据:提供了提交了昆山市柏庐城市管理办事处物业服务管理办公室与自己的往来函件、电梯维保合同及发票、镇“三定一督”垃圾分类服务协议、发票、电子回执、收据及照片、增值税专用发票、承接查验报告、保修记录、绿化养护日志等证据证明自己服务了
一个新物业的证据:第四届业委并提交服务照片、录像、记录证明自己服务了
法院结论:前物业服务行为已经公然违背了小区业主的整体意志,其以撤场前实际为东辉缘小区提供物业服务为由,收取业主至其撒场前的物业费,依据不足。应向新物业支付上述期间的物业费。由于老物业已经收了,为了让业主不受累,让老物业直接转给新物业。
疑问:钱不管是给老物业还是新物业,这钱都是业主的物业费。老物业无权收,那么是不是这钱该退给业主才对?新物业是不是该收物业费,是不是要看新物业是不是履行了物业服务合同?在物业服务合同纠纷中,物业服务企业不履行物业服务合同,或者履行合同有重大瑕疵的,业主有正当理由拒绝缴纳物业费。这条解释在这里就没用了吗?



[ 此帖被大队书记在2023-08-11 11:43重新编辑 ]
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帅哥离线deep-blue
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板凳  发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
主要是这一条:当事人对自己提出的主张,有责任提供证据。
也就是说,业主想要有正当理由拒交物业费,需有存证,能够量化的都好提供,但是类似保洁之类的日常事务这种一天两天不打扫,这种举证是完全不被采纳的。而且日常事务在物业服务合同里的占比是非常高的,所以是举证难。
[ 此帖被deep-blue在2023-08-11 11:22重新编辑 ]
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梦断柳善府 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-08-11
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帅哥离线大队书记

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地板  发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 deep-blue 的帖子
deep-blue:主要是这一条:当事人对自己提出的主张,有责任提供证据。
也就是说,业主想要有正当理由拒交物业费,需有存证,能够量化的都好提供,但是类似保洁之类的日常事务这种一天两天不打扫,这种举证是完全不被采纳的。而且日常事务在物业服务合同里的占比是非常高的,所以是举证难。 (2023-08-11 11:20)

这确实是这样的,但是有解释,物业在证据掌握中处于相对强势,所以看法院的态度了。
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离线kitten2021
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4楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
这是海南,又不是昆山
昆山有物业败诉的案例吗?
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df468003056 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-08-11
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5楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 kitten2021 的帖子
kitten2021:
这是海南,又不是昆山
昆山有物业败诉的案例吗?


看到过打折的案例。
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离线kitten2021
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6楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 大队书记 的帖子
大队书记:看到过打折的案例。 (2023-08-11 11:46)

打折其实还是物业胜诉的,物业啥都不用干,就是法院保障收入
在经济形势如此不行的今天,会有更多的人热衷于成立业委会,或者换届,以便从这个最牛行业里分一点蛋糕。
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帅哥离线大队书记

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7楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 kitten2021 的帖子
kitten2021:打折其实还是物业胜诉的,物业啥都不用干,就是法院保障收入
在经济形势如此不行的今天,会有更多的人热衷于成立业委会,或者换届,以便从这个最牛行业里分一点蛋糕。 (2023-08-11 11:47)

但是连样子都不做做,这就太离谱了。吃准了业主没那经历去闹。难怪要提出不是谁闹就是谁有理,存在才会矫正。
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离线kitten2021
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8楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 大队书记 的帖子
大队书记:但是连样子都不做做,这就太离谱了。吃准了业主没那经历去闹。难怪要提出不是谁闹就是谁有理,存在才会矫正。 (2023-08-11 11:53)

没必要做什么样子
你不交费,你是违反合同,虽然合同没有你签字
他不服务,那只是服务质量问题,不属于违反合同
目前就是这么个情况
就象有偿XING服务,如果是按次就是违法,但是如何包年,是道德品质问题,如果是包终生(彩礼),那啥问题都没有
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df468003056 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-08-11
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9楼 发表于: 2023-08-11 , 来自:江苏省0==
回 kitten2021 的帖子
kitten2021:没必要做什么样子
你不交费,你是违反合同,虽然合同没有你签字
他不服务,那只是服务质量问题,不属于违反合同
目前就是这么个情况
....... (2023-08-11 11:57)

《民法典》第五百二十五条 当事人互负债务,没有先后履行顺序的,应当同时履行。一方在对方履行之前有权拒绝其履行请求。一方在对方履行债务不符合约定时,有权拒绝其相应的履行请求。
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