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[网友爆料]昆山多小区要求业主自治,脱离政府管理,真的就好吗? [复制链接]

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美女离线苞米123
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楼主  发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==

近日,多小区闹着脱离政府的管理,要求业主自管,并且这些小区业主的闹法如出一辙!经了解,有一个共同的幕后推手在遥控指挥并拒绝政府的指导,违规组建筹备组。昆山开发区绿地世纪家园小区,就是活生生的例子。
本人生活的小区,已经被这些所谓的“正义之士”搅的不得安宁,苦不堪言。他们的很多言论和做法,实在没法认同。力挺筹备组的业主以及报名自管会的委员,无论从认知还是素养,都让人感到担忧,要是小区由他们来管理,那才是万劫不复的开始!

写这些东西,首先交代一下我的出发点:我生活在这里,并且未来几年依然生活在这个小区,不想因为他们,而把居住环境搞得乌烟瘴气,从维持稳定的角度来讲,希望更多业主对小区有正确的认识。

误区一:“小区业主自管,实行酬金制”

假设筹备组成立了自管会,那么第一就是取代物管会,第二就是解聘物业公司,从而实现自管。
可是自管还是需要物业从业人员来为小区服务,基本上和物业公司没什么区别,但自管会以酬金制的方式,来给物业服务人员开工资。那么就需要对从业人员以及服务内容摸得通透,从而达到对服务费的支出是否匹配。如果喊着自管的口号,却直接扔给外包公司,那这所谓的自管是对小区不负责任的,只是想拿到掌管权而已,对小区的管理是没有的。全国能实行酬金制的小区,像商住小区、体量较小的自住小区,才有可能实现,但绿地上万户的大型综合小区,90多个楼栋以及别墅、商业区,保洁就需要一百多人,保安也要一百多人,客服几十人,绿化维护十人,工程维修维护每期一个,那么也是十几人,物业直接从业人员就达300人之多,而自管会都得对出勤人数进行确认,对工作内容进行监督,各种报修维修维护花多少钱,工程建设等等,物业人员开报价单子需要多少钱对哪里进行维修,都要掌握清楚,自管会成员不懂物业管理,长此以往就显得力不从心,自管会除了如此的业余之外,并且15个委员和90个楼长以及监事会,有多少成员不是为人民,而是为人民币进行参与的,大家都心知肚明。那么小区的服务就成了疑问。

误区二:“物业越换就一定越好”!这个逻辑并不通。

物业圈子可能就这么大,这个盘子好不好接,基本上都会有深入而全面的调查,物业换了再换的话,没有哪家公司敢来接盘。有些业主对于换物业,感觉就像四季更替换衣服一样,这个不行就换下一个,下一个不行,再换下一个… , 但这些人根本没有意识到,其实,第二个物业被换之后,就没有物业公司会来了,况且自管会的所作所为,政府非常不认可,在这种背景下,别的物业公司可能会比较“识趣”,也认为这些“刁民”不好伺候,绿地小区的物业服务只能靠自己了,那就自生自灭吧…


对于小区之前换掉永绿,当时政府主导换物业时,对昆山物业排行前十左右进行邀请,那个时候就有一些大牌知名公司没有参与竞标,普玺物业也是通过层层筛选进入决赛,绿升和普玺对小区调查最全面,方案最完整,在最后时刻普玺以微弱的优势胜出。而现在这个时候,在没有政府主导的情况下,自管会能让什么样的优质物业服务公司参与进来?既然换物业,总不能比普玺差的吧?能不能换物业,在给现物业发通知不再续约之前,这些强烈要求换物业的大佬,是否能够对市场进行背调?排名靠前的优质物业公司有哪些?哪些公司有意愿参与进来?没有调查就盲目而为,是对全体业主的不负责任!

误区三:“自管会和社区是同等级别的”

当我看到业主这个说法时,真的忍不住笑出声来:“自管会组织成立之后,就和社区是平级的,平起平坐”。社区有明确的法律地位,具有行政属性,自管会就一民间组织,怎么相提并论?社区工作包括人口管理、宣传教育、社会福利、治安保卫、文教卫生、调解纠纷、安全整治等多项工作,侧重于社会政治稳定。自管会仅仅侧重于业主的利益。怎么相提并论?
更何况,绿地小区不是单纯的业主自管,参杂了业主与外人勾结,筹备组在还没搭建完整、自管会都还没个影子的情况下,长达43页97条上万字的《绿地世纪家园议事规则与自管条例2023版》已经横空问世,事实上自管会就是个傀儡,小区管理完全掌控在别人手上,美其名曰“咨询公司”。对于议事规则为“咨询公司”设置上不封顶、没有额度限制的咨询费,胃口可见一斑。

误区四:没有“胃口”,筹备组不参与自管会


说到“胃口”,不得不提筹备组组长,建立业委会的初衷和想法。我想,众多拥护业委会/自管会的业主们,应该并不知情吧,下面讲到的内容可能会让很多业主感到难以接受和不适,但公众场合张组长掏心掏肺真情流露,同时也流露出(组建业委会)对金钱的追求。


对于这个团队,张组长已经是最靠谱的一位了,其他一些人的想法和言论,那简直没法看,绿地世纪家园的邻居们,这样的业委会/自管会是你们期待的样子吗? 这里重点讲一讲自管会《管理规约》第十三条。对于业主因不满或其它原因欠交物业费,那么第一步,自管会(业委会) 就在小区内公布欠交费用的业主房号,昭告天下尽人皆知,拒交物业费的原因很多,但这种行为严重侵害了业主的权益,丢尽了脸面;第二步就是起诉。而起诉的费用,包括但不限于:律师费、催要欠费所产生的邮寄费、查档费、车费及其它费用等等,全部要由全体业主承担!把部分业主告了,还要大家来承担这个诉讼费、律师费用。关于律师费昆山收费最低标准5000,不管你打多少钱的官司,就像出租车起步价一样(咨询过律师) 。业主一年物业费也就一两千块钱,这已经算多的了,少的可能就欠交几百块钱,但每一户都是独立的诉讼,为了追缴几百块钱的物业费让全体业主承担几千块钱每户的律师费,业委会/自管会有没有想过这是严重侵害业主的利益?法律条文也从来没有这一条,要求业主来承担这个律师费用!如下图:



我想问筹备组:不是说业主自己说了算吗?每一个业主都是股东吗?怎么感觉一个个成了待宰的羔羊?,自管会可以为了收几百块钱的物业费,去花5000起步每户的诉讼费告业主!而这个诉讼费还得全体业主承担!业主们,这么好的股东待遇上哪找去?做一个钱多人傻的可爱的白痴吗?筹备组这几天正在每栋楼每家每户骚扰业主索要签字,都说傻人有傻福,你不拥护自管会,他们可能就要被打脸了!
有业主非常气愤的反应,筹备组跑票所到之处,都渗透到每期每栋业主群,对业主进行骚扰,而这些人多为自由职业者或房产中介,无孔不入,已经严重影响居民正常生活。
这《管理规约》这第十三条,让我想起这两年永绿物业告业主拖欠物业费的诉讼,滞纳金都收不到,就别说律师费、诉讼费、查档费、邮寄费、车费等等这些了!由此可见,这些高额诉讼费只能全体业主平摊,自管会实在是优待自己的股东啊!!

最后,回归主题,筹备组挑衅政府的管理能力。
在很多群里看到,业主不理解政府托底是什么?托什么底了?
住在绿地小区的居民都知道,每次下大雨,整个小区便成了蓄水池鱼塘!苦不堪言,排水不畅。据我所知,政府光是在绿地就投入了几千万,对路面进行了开挖,对排水系统进行了全面的处理。这两天刚做完路面铺设沥青的收尾工作,很多业主看到漂亮的沥青路,由衷的表示赞美,感谢政府。筹备组不是要脱离政府的管理吗?自管会拿什么来做这么大的几千万的工程?拿全体业主的物业费吗?小区的服务还要不要了;积攒十年的公共收益吗?小区的维修维护还做不做了!除了政府,谁能完成这个任务?这不是政府托底吗?政府给小区搞定了这个对于业主来说完全是无解的大难题!


再比如说,万一哪个居民把承重墙给损坏了,就像网上看到某栋楼那样,整栋楼都快要倒塌,居民紧急疏散。你们说,追究这个居民的责任他赔偿得了吗?小施工方有责任,他能赔得起吗?物业有连带责任,物业能赔偿2个亿吗?那么,重大事件除了政府,你还能指望谁?大家理解何为政府托底了吗???




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阿白皮皮 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-06-01
车前子 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-28
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cccyt 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-28
市民之家 昆币 +1 业委会的成立需要社区和街道同意,业主自治是假议题 2023-05-27
昆山热心群众 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
coast 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
ytxhxy06 昆币 +1 我很赞同 2023-05-27
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天空之境 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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帅哥离线正牌昆昆太祖
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沙发  发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
有的是受够了垃圾物业,有的是盯上了这块的利益
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山水浪花 昆币 +1 - 2023-05-27
coast 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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帅哥离线qunide
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板凳  发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
天下熙熙,皆为利来,
天下攘攘,皆为利往。
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苍穹1 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-29
喵哥 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-28
这个瓜很香 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-28
山水浪花 昆币 +1 - 2023-05-27
22zz 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
零零六 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
ytxhxy06 昆币 +1 我很赞同 2023-05-27
狂奔小板凳 昆币 +1 我很赞同 2023-05-27
宜悟宜实 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
coast 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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帅哥离线qunide
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地板  发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
马上就有一波攻击物管会社区和普玺物业的正义之士到来,但是他们永远不会正面回应楼主提出的问题
楼中楼
  • 2023-05-27 08:45 难为水: 吃瓜群众永远看热闹
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qunide 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
coast 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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离线ytxhxy06
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4楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
回 qunide 的帖子
qunide:马上就有一波攻击物管会社区和普玺物业的正义之士到来,但是他们永远不会正面回应楼主提出的问题 (2023-05-27 07:57)

你被戳穿了会正面回答吗?不攻击一下他们怎么转移视线?
楼中楼
  • 2023-05-27 08:10 qunide: 你觉得我的所作所为不合法,那你去报警啊
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qunide 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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美女离线你,好不好
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5楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
自治,治到最后一地鸡毛。

还有个问题,如果遇到头硬的业主,就是不交物业费怎么办?我认识一个人,房子在野马渡附近,五年多没交物业费了,物业年年上门贴起诉单,结果跟没事人一样,干干嘛干嘛。

如果自治的小区,有一半的人就是不交物业费,那些所谓的业委会、物管会会怎么处理?如果有2/3的人不交物业费,那些所谓的业委会、物管会的收入从哪来?
楼中楼
  • 2023-05-27 08:26 qunide: 还有公共收益,绿地小区一年公共收益700多万,够霍霍了
  • 2023-05-27 08:28 你,好不好: 所谓的业委会、物管会有公共收益了,那所有的业主就不要交物业费了吧。
  • 2023-05-27 08:30 qunide: 这个我不知道,我只知道你不交物业费和他们没关系,他们的主要目的估计还是要霍霍公共收益
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qunide 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
coast 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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帅哥在线恐怖骑士
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6楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
无利不起早。
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帅哥离线qunide
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7楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
9期164张伟也是雄才伟略,敢要40万年薪,估计能成事,倒也是有担当,算条汉子
楼中楼
  • 2023-05-27 09:21 cccyt: 这也太牛逼了……明码开价
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流年佀水 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-06-01
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在线kitten2021
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8楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:江苏省0==
什么叫脱离政府管理,本来也不是政府管理啊。差别只是本来收费权属于物业,自治后收费权属于业委会,物业沦为打工人。和政府没啥关系。利益重新分配。区别是业委会的利益更大。蛋糕还是那么大。所以,意见最大的是物业。
楼中楼
  • 2023-05-27 10:08 苞米123: 你说的也对,但筹备组组建自管会就是为了取代物管会,拿到掌管权,物管会是政府主导并监督的组织,自管之后就完全是业主行为,脱离政府管控来达到自治的。没有政府管控,作为小区业主,并不放心他们这个自管组织。
  • 2023-05-28 22:35 阿贝拉: 就目前社区主导的物管会就这监督鸟样?物管主任在社区办公,社区、物管一条心,小区管理几年如何,咋越来越差了,能不能给业主们个机会试试能不能搞好小区。中国还有脱离政府的组织?扣帽子好一把写手啊,稿费应该社区,物管津贴不少吧
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米罗7 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-29
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帅哥离线coast
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9楼 发表于: 2023-05-27 , 来自:上海市0==
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lindaping 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 2023-05-27
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